在田樸珺主持的訪談節(jié)目里，王石與段永平展開(kāi)了一場(chǎng)引人深思的對(duì)話。這場(chǎng)對(duì)話中，王石的狀態(tài)引發(fā)了諸多關(guān)注，他頭戴花白色假發(fā)套，說(shuō)話氣口略虛，老態(tài)盡顯。開(kāi)場(chǎng)時(shí)，段永平起身打招呼，還提及王石是否又迷上了攀巖，王石回應(yīng)稱(chēng)攀巖對(duì)老年人極好，能形成摔跤時(shí)自我保護(hù)的動(dòng)作。

面對(duì)年齡問(wèn)題，王石沒(méi)有絲毫回避，還向段永平透露自己每天五點(diǎn)半就起床，先劃賽艇一個(gè)半小時(shí)，之后再去上班。段永平聽(tīng)聞后有些驚訝，不禁問(wèn)道：“你還上班嗎？”在得到肯定答復(fù)后，他用興趣愛(ài)好圓場(chǎng)，為74歲的王石緩解了尷尬，稱(chēng)到了一定年齡還忙碌，那一定是喜歡所做之事。

王石是否真的喜歡上班，或許只有他和田樸珺心里清楚。不少人看完這段訪談后，感受到了一種悲涼。有觀點(diǎn)認(rèn)為，王石似乎和田樸珺的角色對(duì)調(diào)了，他成了那個(gè)急于證明自己的人。實(shí)際上，王石在事業(yè)上本無(wú)需過(guò)多證明，百科上“萬(wàn)科集團(tuán)創(chuàng)始人、華大集團(tuán)聯(lián)席董事長(zhǎng)”的介紹，就足以讓他在中國(guó)商業(yè)史上留下濃墨重彩的一筆。然而，從他的神情與表達(dá)中，仍能察覺(jué)到一種難以言說(shuō)的擰巴。

段永平在訪談中的分享雖無(wú)太多新鮮信息，但也并非毫無(wú)價(jià)值，能提煉出不少人生感悟。令人費(fèi)解的是，這位早在2000年前后就遠(yuǎn)赴美國(guó)、淡出公司經(jīng)營(yíng)管理的商業(yè)大佬，近年來(lái)卻頻繁活躍在國(guó)內(nèi)媒體上，與公眾對(duì)話，過(guò)往經(jīng)歷也被他反復(fù)提及。在王石夫婦面前，他身著商務(wù)短褲、運(yùn)動(dòng)鞋，顯得十分放松，講話邏輯也更為清晰。相比之下，身為前輩的王石，氣勢(shì)上稍顯遜色。

段永平再次談到低調(diào)和放權(quán)的理念，他表示對(duì)授權(quán)有深刻體會(huì)，要從指示逐步過(guò)渡到指導(dǎo)、協(xié)商、授權(quán)、放權(quán)，同時(shí)強(qiáng)調(diào)“Never out of control（不要失控）”。這似乎觸動(dòng)了王石，他很走心地回應(yīng)，稱(chēng)與段永平相比，自己非常不成功。段永平不在企業(yè)也能把事情做好，而自己雖在2011年去哈佛后就待在國(guó)外，但至今仍是“王石就是萬(wàn)科，萬(wàn)科就是王石”。外界將此解讀為王石罕見(jiàn)地承認(rèn)了失敗，這種“非常不成功”，既包含未能與萬(wàn)科成功切割，也飽含對(duì)段永平“不在企業(yè)也做得很好”的遺憾。

王石面臨的困境不止于此，他背后不僅有訪談中提到的“2020年決定再創(chuàng)業(yè)”的項(xiàng)目，還有他一手創(chuàng)立卻如今千瘡百孔的萬(wàn)科。2024年，萬(wàn)科流動(dòng)性危機(jī)全面爆發(fā)，財(cái)報(bào)顯示，萬(wàn)科一年內(nèi)到期有息債務(wù)高達(dá)1620億元，而賬面上貨幣資金僅882億元。同時(shí)，萬(wàn)科2024年歸母凈利潤(rùn)虧損近500億元，成為A股市場(chǎng)已披露2024年財(cái)報(bào)虧損額最大的上市公司，這對(duì)王石而言，無(wú)疑是難以接受的局面。

2017年，王石從萬(wàn)科退休，郁亮接任董事長(zhǎng)一職。交棒時(shí)，王石在朋友圈貼出與郁亮的合影，并表示相信這是最好的時(shí)候。此前，王石為改造萬(wàn)科股權(quán)結(jié)構(gòu)、推動(dòng)管理層治理公司付出了諸多精力。2015年，他還通過(guò)媒體表示，自己64年的人生一分為二，前半生工作多是被分配、被壓抑，如今愿意把更多機(jī)會(huì)留給年輕人，不要他們重復(fù)自己的老路，32年過(guò)去初心未變。王石從未登上富豪排行榜，在萬(wàn)科股份化改造時(shí)，他主動(dòng)放棄了分在自己名下的股權(quán)，解釋稱(chēng)不想成為暴發(fā)戶，在中國(guó)社會(huì)突然有錢(qián)很危險(xiǎn)，在名和利上只能選一個(gè)，他選了名。

王石釋放職權(quán)和股權(quán)，本意是解放自己，也給年輕人機(jī)會(huì)。如果郁亮?xí)r期的萬(wàn)科能像接管后的前幾年那樣，銷(xiāo)售業(yè)績(jī)不斷創(chuàng)新高、市場(chǎng)份額不斷擴(kuò)大，王石或許能如愿實(shí)現(xiàn)交接方案，真正解放自己，提升自己的歷史地位。然而，郁亮等管理層未能帶領(lǐng)萬(wàn)科駛?cè)氚踩珔^(qū)。據(jù)萬(wàn)科集團(tuán)三季報(bào)顯示，截至報(bào)告期末，萬(wàn)科有息負(fù)債合計(jì)3629.3億元，而集團(tuán)持有的貨幣資金僅656.8億元，償債缺口巨大。面對(duì)危局，萬(wàn)科董事會(huì)主席換屆，郁亮辭任，擔(dān)任執(zhí)行副總裁職務(wù)。

萬(wàn)科是否需要王石“王者歸來(lái)”，難以定論。但作為創(chuàng)始人，王石已多次表達(dá)回歸意愿。類(lèi)似“王石就是萬(wàn)科，萬(wàn)科就是王石”的說(shuō)法，除了此次節(jié)目，他今年5月就在朋友圈小作文里寫(xiě)過(guò)，還解釋稱(chēng)萬(wàn)科是自己創(chuàng)建的，制度、團(tuán)隊(duì)、接班人都是自己一手打造，豈能推卸對(duì)萬(wàn)科的責(zé)任。然而，他選擇放手時(shí)曾公開(kāi)表示，無(wú)論結(jié)果如何都不會(huì)再出來(lái)。顯然，王石并不在意曾經(jīng)說(shuō)過(guò)什么，也不在乎臉面，他曾說(shuō)成功人士最大的障礙是面子，而自己沒(méi)問(wèn)題。

這種擰巴，也可看作是一種掙扎。前些年，王石回顧人生路時(shí)表示，很多人說(shuō)他自律、嚴(yán)格要求自己，其實(shí)這都是掙扎的結(jié)果，并非自己天生如此。他覺(jué)得人生這樣才有趣，不想給人留下自己了不起、與眾不同的印象。這一點(diǎn)，他和如今的段永平有些相似。段永平如今的人設(shè)是布道者，穿梭于中美之間，兜售他的理念。知乎上有網(wǎng)友評(píng)價(jià)，段永平是個(gè)比較擰巴的人，網(wǎng)名“大道無(wú)形我有型”，既推崇大道無(wú)形，又強(qiáng)調(diào)自己的型，既不想顯得高調(diào)，又不甘于低調(diào)。一方面享受在雪球被網(wǎng)友吹捧，一方面因被網(wǎng)友懟而聲明退網(wǎng)，沒(méi)幾天又高調(diào)接受采訪，嘴上說(shuō)不在乎，身體卻很誠(chéng)實(shí)。他移民美國(guó)近二十年，是那個(gè)時(shí)代企業(yè)家中頂尖的存在，卻錯(cuò)過(guò)了中國(guó)最精彩的時(shí)代，如今看到中國(guó)現(xiàn)狀，心情復(fù)雜，不缺錢(qián)的他心愿是當(dāng)個(gè)完人，卻越如此越擰巴。王石大概也懷著類(lèi)似心態(tài)，陷入了新一輪掙扎。

在這檔節(jié)目中，田樸珺是制作人，王石則成了她身邊的捧哏，他附和了很多段永平的觀點(diǎn)，仿佛被說(shuō)到了心坎上。這或許也是王石試圖在段永平身上尋找一種自洽的方式。